“2015第四屆中國國際農(nóng)商高峰論壇”于5月17日在北京舉行。上圖為中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任韓俊。(圖片來源：新浪財經(jīng) 梁斌 攝)
新浪財經(jīng)訊 “2015第四屆中國國際農(nóng)商高峰論壇”于5月17日在北京舉行。中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任韓俊在演講時表示，當前國內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品價格已經(jīng)全面逼近，甚至超過國際農(nóng)產(chǎn)品的價格。許多國際谷物到岸價格仍比國內(nèi)便宜，由于部分品種有關(guān)稅配額限制，今后三五年還不必過于擔心國外廉價的谷物會沖擊中國的市場。
但其警告，我國大豆自給率現(xiàn)在只有18%左右。“我們現(xiàn)在設(shè)定的政策目標是谷物要基本自給，過去叫糧食基本自給，糧食里是包括大豆的，大豆已經(jīng)沒有辦法基本自給了，口糧主要是小麥和稻谷，要絕對安全”。
對于為何要堅持谷物基本自給的問題，韓俊給出了三個原因，第一，由中國國情決定，中國擁有13億人口，一年的糧食需求量是全球糧食貿(mào)易量的兩倍，中國如果放棄了糧食基本自給的目標，對全球的沖擊是很大的，全球資源配置的沖擊很大。第二點，中國農(nóng)村還有6億多人口，2億人在種糧食，農(nóng)民的生計和糧食是離不開的。糧食問題在很大程度上是農(nóng)民的就業(yè)問題、生計問題。第三點，中國作為13億人的大國，如果放棄了立足國內(nèi)，實現(xiàn)糧食自給的目標，是對世界的不負責任。相反中國解決好了13億人的糧食安全問題，就是對全球糧食安全做成了巨大貢獻。
對于奶業(yè)，韓俊更表示，現(xiàn)在已到生死攸關(guān)時刻。“特別是受三聚氰氨的沖擊，陰影還沒有完全散去，歐盟今年宣布取消實行了31年的牛奶生產(chǎn)配額管理，主要是來應(yīng)對新興國家的市場，尤其是中國的市場”。
對于農(nóng)業(yè)補貼問題，韓俊表示，雖然有些項目已達WTO[微博]規(guī)定的黃線，但是政策調(diào)整空間很大。對于環(huán)境問題，韓俊稱，已經(jīng)亮起紅燈。必須要轉(zhuǎn)到數(shù)量、質(zhì)量和效益并重的軌道上來。
以下為演講實錄：
韓?。捍蠹疑衔绾?，今天的主題非常好，開啟現(xiàn)代農(nóng)業(yè)新的時代。我們農(nóng)業(yè)的發(fā)展面臨著很多新的挑戰(zhàn)，在中國我們把農(nóng)業(yè)問題、農(nóng)村問題、農(nóng)民問題總是放在一塊來考慮的，農(nóng)業(yè)問題不像工業(yè)問題、商業(yè)問題，工業(yè)問題、商業(yè)問題可能主要是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問題，農(nóng)業(yè)問題在中國既是一個產(chǎn)業(yè)問題，但更是一個農(nóng)民的問題，我們?nèi)魏我豁椶r(nóng)業(yè)政策，都要考慮對農(nóng)民的影響，對農(nóng)民的就業(yè)、對農(nóng)民福利的影響。我們的農(nóng)業(yè)現(xiàn)在確實進入了一個新的階段，面臨著很多嚴峻的挑戰(zhàn)。
習近平總書記提出來，中國要強農(nóng)業(yè)必須強，中國要美農(nóng)村必須美，中國要富農(nóng)村必須富，這是我們制訂三農(nóng)政策最基本的遵循?，F(xiàn)在討論現(xiàn)代農(nóng)業(yè)新的時代，從中國來講農(nóng)業(yè)發(fā)展新階段在制訂政策的時候，面臨著兩個最嚴峻的挑戰(zhàn)：
挑戰(zhàn)一，我們的資源環(huán)境約束，已經(jīng)到了極限，在這樣一個背景下，怎么能夠確保我們國家的糧食安全，特別是怎么能夠提高農(nóng)業(yè)可持續(xù)發(fā)展的能力?這是我們無法回避的問題。
挑戰(zhàn)二，現(xiàn)在國內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品價格已經(jīng)全面地在逼近，甚至超過國際農(nóng)產(chǎn)品的價格。在這樣一個背景下，中國農(nóng)業(yè)還有沒有競爭力，這也是我們必須要回答的問題。
我國大豆自給率只有18%左右
下面我可以先給大家介紹一下情況，首先是農(nóng)產(chǎn)品價格天花板封頂效應(yīng)。現(xiàn)在我們必須要面對，這是到3月底的數(shù)據(jù)，玉米(2508, -5.00, -0.20%)、大豆、小麥、大米的一些價格差距，國際糧食谷物到岸征稅以后，到岸價格比我們要便宜很多，大豆現(xiàn)在已經(jīng)沒有關(guān)稅配額限制了，已經(jīng)大量地進來了。但是玉米、小麥和大米因為有關(guān)稅配額的限制，配額以內(nèi)關(guān)稅很低的，但是配額以外關(guān)稅是很高的，今后三五年我們還不必過于擔心國外廉價的谷物會沖擊中國的市場，因為現(xiàn)在關(guān)稅配額以外進來的話很困難，我們?nèi)ツ旯任镒越o率還是98%以上，大豆的自給率現(xiàn)在只有18%左右。
現(xiàn)在可能形勢更嚴峻的是油料作物、糖料作物，糖在4月份關(guān)稅配額以內(nèi)進口相當便宜，配額以外我們掙了50%的關(guān)稅，國外進口的糖比我們一噸還要便宜500塊錢，你就沒有辦法了，它該進就要進，這完全是一種市場行為。我們現(xiàn)在奶業(yè)面臨的沖擊很大，荷蘭農(nóng)業(yè)部的官員來參加了我們的論壇，我問伊利的董事長潘剛先生，在美國收購一斤鮮奶大約是2塊錢，在澳大利亞、新西蘭大約是2.6元，中國現(xiàn)在一公斤鮮奶的成本價對農(nóng)民來講是3.7元，你低于3.7元農(nóng)民可能就無利可圖了，現(xiàn)在已經(jīng)連續(xù)16周低于這個價格，我們一噸的原料奶粉生產(chǎn)成本比國外要高出1萬多塊錢。
去年我們才進了800多萬噸，也就是說我們的谷物自給率還有98%以上，現(xiàn)在替代玉米的產(chǎn)品越來越多，因為玉米的進口有關(guān)稅配額的限制，為了繞過關(guān)稅配額的限制，這兩年進口的大麥、高粱、玉米酒糟是爆發(fā)式的增長。大麥過去是做啤酒的，現(xiàn)在大麥一半是用來做飼料，我們一季度進口的高粱、大麥就達到了兩百六七十萬噸，我們?nèi)ツ旯膺@些產(chǎn)品的進口起碼替代了1000萬噸玉米，玉米的庫存最近兩年大幅度地攀升。
現(xiàn)在有很多的討論，中國為什么進口大豆，能不能自己生產(chǎn)?我們想自己生產(chǎn)可能也沒有那么多資源，中國面臨最現(xiàn)實的一個問題是我們既缺食用植物油，更缺飼料蛋白，進口大豆一方面是為了滿足老百姓對植物油的需求，另一方面也是為了滿足現(xiàn)代畜牧業(yè)的發(fā)展，對優(yōu)質(zhì)蛋白飼料的需求。
講到農(nóng)業(yè)問題，中國這么大一個國家，糧食安全是我們繞不過去的、必須要回答的一個問題，改革開放以來，糧食安全方面，國際上有很多的評價指標體系，最近幾年英國經(jīng)濟學人智庫發(fā)布全球糧食安全知識報告，中國每年都是排位很靠前的，相對于我們?nèi)司鵊DP、經(jīng)濟發(fā)展水平來講，我們糧食安全的指數(shù)還是很高的，在107個國家當中排在42位，我印象中印度大約43位。
奶業(yè)發(fā)展處在生死攸關(guān)時刻
我們現(xiàn)在面臨的問題是進口對國內(nèi)造成的沖擊是難以避免的，現(xiàn)在谷物有關(guān)稅配額的管理還好一些，沒有關(guān)稅配額管理的產(chǎn)品，現(xiàn)在問題就比較突出了?，F(xiàn)在奶業(yè)的發(fā)展處在生死攸關(guān)的時刻，特別是受三聚氰氨的沖擊，陰影還沒有完全散去，歐盟今年宣布取消實行了31年的牛奶生產(chǎn)配額管理，主要是來應(yīng)對新興國家的市場，尤其是中國的市場。這幾年，因為中國和新西蘭簽署了自由貿(mào)易協(xié)定，新西蘭占全球乳制品市場份額已經(jīng)達到37%，而歐盟只有31%，歐盟取消配額管理也是為了來中國市場和新興國家的市場，能夠提高它的市場份額。價格的封頂效應(yīng)這是一道坎，我們必須要過這道坎。
農(nóng)業(yè)補貼調(diào)整空間很大
第二個問題，我們農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的成本，我們把它叫做地板，它抬升的擠壓作用越來越明顯，這一點非常清楚，過去農(nóng)民種地不算勞動力的成本，現(xiàn)在勞動力的成本越來越高，農(nóng)機、化肥，這些現(xiàn)代要素的投入越來越多，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本仍然處在一個快速上升的通道。
第三個問題，農(nóng)業(yè)補貼，我們叫黃線，我們加入WTO的時候，規(guī)定了一些有關(guān)稅配額管理的措施，還承諾了對農(nóng)業(yè)補貼有上線的限制，我們加入WTO的時候，承諾補貼不能夠超過農(nóng)業(yè)產(chǎn)值的8.5%，也就對生產(chǎn)和貿(mào)易產(chǎn)生扭曲作用的政府補貼，它是有限制的?，F(xiàn)在我們有的產(chǎn)品已經(jīng)過了黃線的限制了，但是這個黃線我們可以有很大的調(diào)控余地。比如歐盟最近這幾年就把它的黃線農(nóng)業(yè)補貼，由700億歐元調(diào)到了70億歐元，我們也在研究歐盟這個經(jīng)驗。比如說今年我們有一個重大的政策調(diào)整，我們對農(nóng)業(yè)的補貼(種糧補貼、農(nóng)資綜合補貼)進行了調(diào)整，調(diào)整以后我們就可以把上千億以農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料綜合補貼，過去是屬于黃線補貼，我們通過把補貼跟農(nóng)資價格脫鉤，使他變?yōu)榫G線補貼，這個問題是一個潛在的挑戰(zhàn)，對制訂政策來講，我們有很大的空間，我們的黃線還遠遠沒有用完，今后黃項轉(zhuǎn)綠線的空間仍然非常大。
環(huán)境問題已經(jīng)亮紅燈
最大的問題是資源，環(huán)境的紅燈已經(jīng)開始亮起來了，有些方面資源環(huán)境的約束已經(jīng)到了極限，大家最關(guān)注的化肥問題、農(nóng)藥問題、塑料(9460, -215.00, -2.22%)薄膜的問題。我們每公頃化肥的使用量處在全球最高國家的行列。比如說塑料薄膜的問題，光在新疆自治區(qū)使用薄膜的土地就達到470萬畝，這些薄膜大部分是不可以降解的，現(xiàn)在新疆一畝地里殘留已經(jīng)達到16.5公斤，全國的平均水平要低多了，現(xiàn)在怎么能夠用可降減的薄膜來替代現(xiàn)在不可降減的薄膜呢?這是我們農(nóng)業(yè)環(huán)境治理一個很大的課題。
現(xiàn)在中國農(nóng)業(yè)必須要過的一個關(guān)，我們要開啟一個現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的新時代，我們必須要轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式。長期以來在某種程度上，我們是憑資源、環(huán)境要素，主要是追求產(chǎn)量的增長，現(xiàn)在必須要轉(zhuǎn)到數(shù)量、質(zhì)量和效益并重的軌道上來。今年中央一號文件明確地提出要更加注重提高農(nóng)業(yè)的國際競爭力，注重農(nóng)業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新，更加注重農(nóng)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)的發(fā)展方式就是要把農(nóng)業(yè)發(fā)展轉(zhuǎn)到三并重上(數(shù)量、質(zhì)量、效益)。
回答這個問題，轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式，并不是要犧牲中國的糧食安全，我們糧食安全完整地政策表述是三層意思：
第一層意思，強調(diào)要以我為主，立足國內(nèi)，確保產(chǎn)能，核心是確保產(chǎn)能。
第二層意思，適度進口，我們有保、有放、有控，由于資源稟賦沒有任何優(yōu)勢，我們還要適當?shù)剡M口一部分糧食谷物和其他產(chǎn)品。
中國實現(xiàn)谷物基本自給是對世界負責
第三層意思，確保國家的糧食安全必須以科技來做支撐。
我們現(xiàn)在設(shè)定的政策目標，谷物要基本自給，過去叫糧食基本自給，糧食里是包括大豆的，大豆已經(jīng)沒有辦法基本自給了，口糧主要是小麥和稻谷，要絕對安全。
現(xiàn)在有人說國外的糧食很便宜，為什么不進口?農(nóng)業(yè)問題、糧食問題本質(zhì)上是農(nóng)民的問題，我們經(jīng)常說農(nóng)民種糧食一畝地才賺幾十塊錢，你到農(nóng)民那算帳，農(nóng)民會告訴你，我現(xiàn)在種一畝糧食可以賺七八百塊錢，農(nóng)民現(xiàn)在種一畝糧食現(xiàn)金收入大概是754塊錢，稻谷是939塊錢，小麥是576塊錢，玉米是794塊錢，大豆只有476塊錢，現(xiàn)在東北農(nóng)民種大豆的越來越少。
農(nóng)民在算他賺多少錢的時候，他是不算他的勞動力的，農(nóng)村也不算他的地一畝地租金是多少，因為自己的土地，但是我們在核算成本的時候，既是你自己的地我也給你算租金，在美國也是一樣，我們住自己的房子，給你算生活成本的時候也會給你模擬一下，如果你是租房子的話需要多少錢。
第一點，中國領(lǐng)導(dǎo)人為什么提出要把飯碗牢牢端在自己的手地，這句話到國際上跟很多經(jīng)濟學家交流，跟國外很多政策制訂者來交流，他是非常贊同中國提出這么一個政策目標，首先是由中國特殊的國情決定的，13億人口的大國，將來人口峰值是14億以上。我們一年的需求量是全球糧食貿(mào)易量的兩倍，毫無疑問，中國如果放棄了糧食基本自給的目標，對全球的沖擊是很大的，全球資源配置的沖擊很大。
第二點，是最核心的，中國現(xiàn)在農(nóng)村還有6億多人口，還有2億人在種糧食，農(nóng)民的生計和糧食是離不開的，而且他種地還能賺八九百塊錢，現(xiàn)在國外的便宜，誰便宜我就買誰的，前提有兩個，我們的城鎮(zhèn)化必須能夠吸收這些農(nóng)民，這些農(nóng)民是50、60、70農(nóng)民，都是老人，一大半都是婦女，70%都是小學文化程度，這些人我們城市能吸收他們嗎?我們在分析勞動力的時候，不要把每個勞動力看作是同質(zhì)的，勞動力不是同質(zhì)的，現(xiàn)在農(nóng)村剩下的這些勞動力很多是沒有辦法到城市的。我們要進口國外廉價的糧食，取消我們這一套關(guān)稅配額的管理，前提是我們的農(nóng)民能不能出去，不可能把我們的農(nóng)民輸送到國外去。糧食問題在很大程度上是農(nóng)民的就業(yè)問題、生計問題。
第三點，中國作為一個13億人的大國，如果放棄了立足國內(nèi)，實現(xiàn)糧食自給的目標，我們對全球，很多經(jīng)濟學家講，尤其是發(fā)展中國家的一些政治家、決策者講，包括聯(lián)合國[微博]糧總組織官員也反復(fù)講，這是對世界不負責任。相反中國解決好了我們13億人的糧食安全問題，就是對全球糧食安全一個巨大的貢獻。
加快構(gòu)建農(nóng)業(yè)可持續(xù)發(fā)展的體系，我們的政策目標非常清晰，政策的工具也在逐步地完善，國務(wù)院已經(jīng)通過了農(nóng)業(yè)部牽頭制訂的農(nóng)業(yè)科持續(xù)發(fā)展的規(guī)劃，在這個規(guī)劃里對農(nóng)業(yè)如何構(gòu)建現(xiàn)代可持續(xù)發(fā)展的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)體系，如何解決農(nóng)業(yè)環(huán)境方面面臨的突出問題，提出了一些系統(tǒng)的政策，比如說用水總量已經(jīng)到的峰值了，現(xiàn)在用水總量要逐年減少，化肥、農(nóng)藥使用量今后五年要實現(xiàn)零增長，秸稈的資源化利用要大大地往前推進，現(xiàn)在中央財政已經(jīng)支持，比如說在湖南對重金屬污染研究的耕地實行休養(yǎng)生，在河北，中央財政支持對地下水超采地區(qū)進行綜合治理?？傊r(nóng)業(yè)的發(fā)展必須要轉(zhuǎn)到資源的節(jié)約，環(huán)境有效和循環(huán)發(fā)展的軌道來。
推進農(nóng)業(yè)深度調(diào)整
現(xiàn)在農(nóng)業(yè)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，從政策角度來講，我們必須要做好一篇大文章，是推進農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的深度調(diào)整，這個課題跟我們工商界關(guān)系很密切，農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整不是多種一些菜、多種一些花，現(xiàn)在是要往深度進軍、廣度進軍，要延長農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈條，要開發(fā)農(nóng)業(yè)的多種功能，要發(fā)展很多新的農(nóng)業(yè)業(yè)態(tài)，要把農(nóng)業(yè)潛在的價值，最大限度地挖掘出來。我們現(xiàn)在一個新的提法就叫促進一二三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，農(nóng)業(yè)是一產(chǎn)，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)最大的特點和二產(chǎn)和三產(chǎn)分不開，叫接二連三。農(nóng)產(chǎn)品要加工，農(nóng)業(yè)跟很多服務(wù)業(yè)又聯(lián)系在一起，在日本和韓國有一個新的提法叫六次產(chǎn)業(yè)，農(nóng)業(yè)是六次產(chǎn)業(yè)，它使農(nóng)業(yè)具有綜合性。
我們今年中央一號文件提出，特別強調(diào)要挖掘鄉(xiāng)村生態(tài)休閑、旅游觀光、文化教育的價值，要把農(nóng)業(yè)跟旅游休閑、文化的傳承緊密地結(jié)合起來。我前不久見到日本一位農(nóng)民水產(chǎn)省的官員，他跟我講了一個故事，澳大利亞的公使在日本的46個縣考察完了以后，高度認同日本提出的農(nóng)業(yè)多功能性，因為在東亞經(jīng)濟體(包括中國)農(nóng)業(yè)具有很強的文化傳承的功能，任何國家都是這樣，這幾年農(nóng)業(yè)的多功能性越來越受到全球的認同。
二三產(chǎn)業(yè)和農(nóng)民之間沒有信任關(guān)系
現(xiàn)在我們中國農(nóng)業(yè)面臨的突出問題，我們核心是通過一二三產(chǎn)業(yè)的融合發(fā)展，我們要構(gòu)建一個新的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈，我們現(xiàn)在這個產(chǎn)業(yè)鏈最大的問題就是，我們這些二三產(chǎn)業(yè)和農(nóng)民之間基本是兩張皮的關(guān)系，沒有長期的合同、沒有忠誠和信任，比如我們的乳制品企業(yè)和養(yǎng)奶牛的農(nóng)民就是兩張皮的關(guān)系，沒有真正建立一種協(xié)作的供應(yīng)鏈。世界銀行[微博]把農(nóng)業(yè)供應(yīng)鏈劃分為三種(傳統(tǒng)式、一體化的供應(yīng)鏈)，你自己養(yǎng)奶牛，自己做鮮奶、奶粉這叫一體化的供應(yīng)鏈，協(xié)作式的供應(yīng)鏈在全球(尤其是在發(fā)達國家)是非常普遍的，生產(chǎn)者、中間商、加工商和采購商有長期的合同，有信任、有穩(wěn)定的關(guān)系、有共同的利益，這樣要確保農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量安全，成本就會低得多。
當前農(nóng)地流轉(zhuǎn)比例已經(jīng)高達30%
剛才吳老師也講到土地規(guī)模經(jīng)營的問題，我們制訂三農(nóng)政策最根本的一個理論依據(jù)就是土地施行農(nóng)村土地的三權(quán)分置，所有權(quán)要明確是農(nóng)民集體的，歸農(nóng)民集體成員所有，我們來把誰是集體的成員在法律上界定清楚，我們要穩(wěn)定農(nóng)民的土地承包權(quán)，只有集體的成員才可以承包集體的土地，工商資本是一種租賃關(guān)系，不是承包關(guān)系。在這樣一個前提下，我們要放活農(nóng)村土地的經(jīng)營權(quán)，土地經(jīng)營的適度規(guī)?；侵袊r(nóng)業(yè)發(fā)展的一個必然趨勢，這個過程在不以人的意志為轉(zhuǎn)移的在往前推進，我們現(xiàn)在土地流轉(zhuǎn)率農(nóng)民承包的土地，現(xiàn)在流轉(zhuǎn)的比例已經(jīng)高達30%，但主要還是在農(nóng)民之間流轉(zhuǎn)，現(xiàn)在工商資本流轉(zhuǎn)的土地大約占到10%，這樣的流轉(zhuǎn)速度、比例在發(fā)展中國家，幾乎是最高的，這就說明我們農(nóng)村的土地經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)的市場，在自動地發(fā)展、發(fā)育。
但是土地流轉(zhuǎn)的進程取決于我們的基本國情，去年以來國家已經(jīng)制訂了兩個政策性的文件，一個是關(guān)于引導(dǎo)土地經(jīng)營權(quán)有序流轉(zhuǎn)，和發(fā)展農(nóng)業(yè)適度規(guī)模經(jīng)營的一個政策性的文件，今的4月份國家又發(fā)布了一個關(guān)于工商資本租賃農(nóng)地，一個監(jiān)管和風險防范的政策性的一個文件，基本的一個政策導(dǎo)向是有條件的地方鼓勵發(fā)展，多種形式的以專業(yè)大戶、家庭農(nóng)場、農(nóng)民專業(yè)合作社等為主體的多種形式的適度規(guī)模經(jīng)營。
但是要強調(diào)兩個防止，防止強制農(nóng)民流轉(zhuǎn)，防止片面追求大規(guī)模，特別是超大規(guī)?！，F(xiàn)在到地方看，一看就讓你看個5000畝的、1萬畝的，你到日本、韓國、臺灣是很難看到上萬畝的農(nóng)場，大規(guī)模的農(nóng)場不適合中國的國情。防止和糾正土地流轉(zhuǎn)的非農(nóng)化和非糧化，其實對農(nóng)地的流轉(zhuǎn)實行一定管制，即使在土地私有制的國家，這也是一個通行的做法，我們認真研究了歐盟很多國家，農(nóng)地流轉(zhuǎn)的法律。
比如說匈牙利，匈牙利加入歐盟以后花了十年的時間研究整個歐盟的土地流轉(zhuǎn)的一些法律法規(guī)，經(jīng)過十年的時間匈牙利制訂了它自己的一部農(nóng)地流轉(zhuǎn)法。
第一，這個法律的立法只有匈牙利的公民才有流轉(zhuǎn)的權(quán)利，比如說奧地利的公民到匈牙利流轉(zhuǎn)了上百萬公頃的農(nóng)地，到現(xiàn)在都不合法，法律不予以承認。
第二，流轉(zhuǎn)有規(guī)模的限制，在匈牙利搞糧食、畜牧業(yè)規(guī)模都有限制。
第三，程序非常地嚴格。
第四，你流轉(zhuǎn)以后不能再轉(zhuǎn)租，就為了防止投機。
我們現(xiàn)在對流轉(zhuǎn)的管制和管理，跟歐盟一些國家相比還要弱，我們現(xiàn)在正在修訂農(nóng)村土地承包法?，F(xiàn)在這些政策性文件的規(guī)定，將來有一些會在修改的土地承包法當中得到反映。
我今天本來是講兩個話題，一個農(nóng)業(yè)強、一個農(nóng)村美，因為時間的關(guān)系我就講農(nóng)業(yè)強了，農(nóng)村美、農(nóng)民富這是一個更高的政策目標，但是農(nóng)業(yè)如果是萎縮了，如果農(nóng)業(yè)在國際競爭面前不堪一擊，如果大家因為中國人的吃飯問題不必擔心，完全可以靠國際市場來解決，農(nóng)民自己都會到城里來找到他的幸福生活，這樣可能就太簡單了。中國在現(xiàn)代化過程當中有一點非常清楚，農(nóng)業(yè)問題解決好了，農(nóng)民問題解決好了，我們應(yīng)對各種風險就會有底氣，整個經(jīng)濟的發(fā)展就會有很大回旋的余地。
謝謝大家。
