專訪易達(dá)孚（北京）貿(mào)易有限公司董事長陳濤
就有關(guān)國際糧商在中國從事涉農(nóng)產(chǎn)業(yè)經(jīng)營等方面的問題，《第一財經(jīng)日報》日前專訪了路易達(dá)孚（北京）貿(mào)易有限公司董事長陳濤。
路易達(dá)孚與嘉吉、邦基和ADM四家公司是國際上最著名的農(nóng)產(chǎn)品經(jīng)營企業(yè)，并稱“ABCD四大糧商”。去年10月，路易達(dá)孚獲得中國商務(wù)部批準(zhǔn)可經(jīng)營國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易。目前，其在中國主要經(jīng)營小麥、玉米、大豆、棉花、羊毛和橙汁。
《第一財經(jīng)日報》：有市場人士認(rèn)為，大連商品交易所大豆價格持續(xù)下跌很重要的因素是國際糧商大肆做空打壓，你怎么看。
陳濤：大連大豆下跌完全是市場行為，不光是我們，很多人都在賣。大連大豆很長時間高于進(jìn)口大豆價格，中國是個進(jìn)口國，中國大豆又高于進(jìn)口大豆，那買國外大豆拋中國大豆是沒錯的。
中國新豆剛上市的時候，價格很高，但是國內(nèi)企業(yè)都不賣。他們認(rèn)為，去年中國大豆減產(chǎn)了，中國南方地區(qū)肯定要向北方買大豆，都在守株待兔，沒把市場看明白。棉花也一樣，年初的時候，價格每噸16000元以上，也有機會賣，國內(nèi)的企業(yè)也不賣。
《第一財經(jīng)日報》：請問是不是國際糧商控制了國內(nèi)的榨油企業(yè)，導(dǎo)致國內(nèi)榨油企業(yè)只采用進(jìn)口大豆而不用東北大豆，致使國產(chǎn)大豆銷售困難，價格下跌？
陳濤：不是這樣，國內(nèi)的榨油企業(yè)主要分布在南方，中國大豆主要產(chǎn)在東北，東北大豆很難運輸?shù)侥戏剑虼艘眠M(jìn)口大豆。而大連、北京的一些榨油企業(yè)，都可以用東北大豆，但是因為東北大豆貴，進(jìn)口大豆便宜，他們當(dāng)然要用便宜的豆子。
路易達(dá)孚在中國沒有榨油廠，只從事貿(mào)易。像嘉吉、邦基和ADM這樣的國際公司，其在國內(nèi)的企業(yè)一定會用進(jìn)口豆子。
《第一財經(jīng)日報》：是否存在國際糧商通過全球運作來規(guī)避國內(nèi)稅收的現(xiàn)象？
陳濤：我不能說沒有這種可能性，這完全是很新的一個話題。如果避稅，關(guān)稅還是必須交的，但是增值稅會降低。
《第一財經(jīng)日報》：中國榨油企業(yè)絕大多數(shù)已經(jīng)被外資控制了，你如何看這個問題。
陳濤：我不覺得不正常。在南美，在世界很多地方，跨國公司都在用同樣的方法操作。被國際糧商收購的企業(yè)，它也是所在國的企業(yè)，也在為所在國交稅。如果沒有被收購，一些企業(yè)的經(jīng)營管理人員缺少企業(yè)管理經(jīng)驗，反而是政府的包袱。這些企業(yè)雖然被收購了，但是利稅和就業(yè)都不少，而且在市場的供應(yīng)渠道上能起到穩(wěn)定作用。
《第一財經(jīng)日報》：你覺得現(xiàn)在的大豆貿(mào)易好做嗎？
陳濤：不好做。現(xiàn)在榨油廠被國際糧商收購后，自然會從自己的公司購買大豆。路易達(dá)孚在中國沒有榨油廠，市場份額肯定會縮小。以前我們大豆的貿(mào)易量能達(dá)到每年400萬~500萬噸，現(xiàn)在很難維持這個份額了，因為沒有被國際糧商控制的大豆壓榨企業(yè)，財務(wù)狀況都相對不是很好，和這樣的公司做貿(mào)易風(fēng)險較大。
路易達(dá)孚進(jìn)口的大豆主要銷往山東和南方等地的榨油基地。
《第一財經(jīng)日報》：你曾經(jīng)在天津的一個棉花論壇上說，國內(nèi)的棉花貿(mào)易商害怕價格下跌，但是國際棉商不怕，為什么？
陳濤：原因就是套期保值，我們期貨上已經(jīng)賣出去了，如果價格下跌，期貨上賺的錢可以補貼現(xiàn)貨虧損，只要中間存在差額我們還有錢賺就可以了。套期保值的原理很簡單，但是怎么去做，需要經(jīng)驗、信息、知識等方面的準(zhǔn)備，同時也需要嚴(yán)格的操作執(zhí)行制度。
《第一財經(jīng)日報》：新棉花很快要上市了，路易達(dá)孚的棉花收購策略是什么？
陳濤：我們操作的理念和國內(nèi)企業(yè)傳統(tǒng)的理念是不同的。我們對棉花現(xiàn)貨本身的價格不會看得很重，我們看重的是國內(nèi)棉花期貨價格、進(jìn)口棉花價格和國內(nèi)棉花現(xiàn)貨價格之間的關(guān)系，我們會根據(jù)三者之間的關(guān)系來決定是否收購。
另外，我們不會參與搶收棉花，最后國內(nèi)企業(yè)賣不出去，還會賣給路易達(dá)孚，我們不會在意是直接向農(nóng)民買還是向貿(mào)易商買。我們首先觀察機會，沒有機會就不做。國內(nèi)貿(mào)易商如果每噸14000元收購了棉花，拿了8個月還14000元賣給我，你說是虧了還是賺了？
就有關(guān)國際糧商在中國從事涉農(nóng)產(chǎn)業(yè)經(jīng)營等方面的問題，《第一財經(jīng)日報》日前專訪了路易達(dá)孚（北京）貿(mào)易有限公司董事長陳濤。
路易達(dá)孚與嘉吉、邦基和ADM四家公司是國際上最著名的農(nóng)產(chǎn)品經(jīng)營企業(yè)，并稱“ABCD四大糧商”。去年10月，路易達(dá)孚獲得中國商務(wù)部批準(zhǔn)可經(jīng)營國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易。目前，其在中國主要經(jīng)營小麥、玉米、大豆、棉花、羊毛和橙汁。
《第一財經(jīng)日報》：有市場人士認(rèn)為，大連商品交易所大豆價格持續(xù)下跌很重要的因素是國際糧商大肆做空打壓，你怎么看。
陳濤：大連大豆下跌完全是市場行為，不光是我們，很多人都在賣。大連大豆很長時間高于進(jìn)口大豆價格，中國是個進(jìn)口國，中國大豆又高于進(jìn)口大豆，那買國外大豆拋中國大豆是沒錯的。
中國新豆剛上市的時候，價格很高，但是國內(nèi)企業(yè)都不賣。他們認(rèn)為，去年中國大豆減產(chǎn)了，中國南方地區(qū)肯定要向北方買大豆，都在守株待兔，沒把市場看明白。棉花也一樣，年初的時候，價格每噸16000元以上，也有機會賣，國內(nèi)的企業(yè)也不賣。
《第一財經(jīng)日報》：請問是不是國際糧商控制了國內(nèi)的榨油企業(yè)，導(dǎo)致國內(nèi)榨油企業(yè)只采用進(jìn)口大豆而不用東北大豆，致使國產(chǎn)大豆銷售困難，價格下跌？
陳濤：不是這樣，國內(nèi)的榨油企業(yè)主要分布在南方，中國大豆主要產(chǎn)在東北，東北大豆很難運輸?shù)侥戏剑虼艘眠M(jìn)口大豆。而大連、北京的一些榨油企業(yè)，都可以用東北大豆，但是因為東北大豆貴，進(jìn)口大豆便宜，他們當(dāng)然要用便宜的豆子。
路易達(dá)孚在中國沒有榨油廠，只從事貿(mào)易。像嘉吉、邦基和ADM這樣的國際公司，其在國內(nèi)的企業(yè)一定會用進(jìn)口豆子。
《第一財經(jīng)日報》：是否存在國際糧商通過全球運作來規(guī)避國內(nèi)稅收的現(xiàn)象？
陳濤：我不能說沒有這種可能性，這完全是很新的一個話題。如果避稅，關(guān)稅還是必須交的，但是增值稅會降低。
《第一財經(jīng)日報》：中國榨油企業(yè)絕大多數(shù)已經(jīng)被外資控制了，你如何看這個問題。
陳濤：我不覺得不正常。在南美，在世界很多地方，跨國公司都在用同樣的方法操作。被國際糧商收購的企業(yè)，它也是所在國的企業(yè)，也在為所在國交稅。如果沒有被收購，一些企業(yè)的經(jīng)營管理人員缺少企業(yè)管理經(jīng)驗，反而是政府的包袱。這些企業(yè)雖然被收購了，但是利稅和就業(yè)都不少，而且在市場的供應(yīng)渠道上能起到穩(wěn)定作用。
《第一財經(jīng)日報》：你覺得現(xiàn)在的大豆貿(mào)易好做嗎？
陳濤：不好做。現(xiàn)在榨油廠被國際糧商收購后，自然會從自己的公司購買大豆。路易達(dá)孚在中國沒有榨油廠，市場份額肯定會縮小。以前我們大豆的貿(mào)易量能達(dá)到每年400萬~500萬噸，現(xiàn)在很難維持這個份額了，因為沒有被國際糧商控制的大豆壓榨企業(yè)，財務(wù)狀況都相對不是很好，和這樣的公司做貿(mào)易風(fēng)險較大。
路易達(dá)孚進(jìn)口的大豆主要銷往山東和南方等地的榨油基地。
《第一財經(jīng)日報》：你曾經(jīng)在天津的一個棉花論壇上說，國內(nèi)的棉花貿(mào)易商害怕價格下跌，但是國際棉商不怕，為什么？
陳濤：原因就是套期保值，我們期貨上已經(jīng)賣出去了，如果價格下跌，期貨上賺的錢可以補貼現(xiàn)貨虧損，只要中間存在差額我們還有錢賺就可以了。套期保值的原理很簡單，但是怎么去做，需要經(jīng)驗、信息、知識等方面的準(zhǔn)備，同時也需要嚴(yán)格的操作執(zhí)行制度。
《第一財經(jīng)日報》：新棉花很快要上市了，路易達(dá)孚的棉花收購策略是什么？
陳濤：我們操作的理念和國內(nèi)企業(yè)傳統(tǒng)的理念是不同的。我們對棉花現(xiàn)貨本身的價格不會看得很重，我們看重的是國內(nèi)棉花期貨價格、進(jìn)口棉花價格和國內(nèi)棉花現(xiàn)貨價格之間的關(guān)系，我們會根據(jù)三者之間的關(guān)系來決定是否收購。
另外，我們不會參與搶收棉花，最后國內(nèi)企業(yè)賣不出去，還會賣給路易達(dá)孚，我們不會在意是直接向農(nóng)民買還是向貿(mào)易商買。我們首先觀察機會，沒有機會就不做。國內(nèi)貿(mào)易商如果每噸14000元收購了棉花，拿了8個月還14000元賣給我，你說是虧了還是賺了？
