陳君石
【嘉賓背景】中國工程院院士、國家食品安全風險評估中心研究員 陳君石
--發(fā)言實錄--
--"我們很清楚,任何一個只要是用木頭或者傳統(tǒng)工藝的北京烤鴨就一定含有一定的致癌物,但是由于它只是在皮里面存在,肉里面沒有,而且含量很低,我們也不是天天吃烤鴨,所以沒有人認為北京烤鴨是一個不安全的食品。"
--"經(jīng)過清理整頓,我們國家現(xiàn)在還有120多一點點的嬰幼兒配方奶粉生產(chǎn)企業(yè),在我的心目中不出問題那才怪。美國吃嬰幼兒配方奶粉的小孩要比我們多得多,但是美國只有4個嬰幼兒配方奶粉生產(chǎn)企業(yè),它會出問題嗎?不會。"
--"我們得承認我們的現(xiàn)實,我們的社會發(fā)展就生活在這個階段,將來會變的,但絕不是明天。"
作為參與2012生態(tài)文明貴陽會議食品安全與健康論壇的"重量級"嘉賓,我國食品安全領域的資深專家,在今日上午的論壇上,陳君石院士談出了自己對于我國食品安全的看法--
傳統(tǒng)的北京烤鴨含有害物質,但沒有人認為它不安全
陳院士在發(fā)言中指出:"我們現(xiàn)在上至政府領導,下至一般老百姓經(jīng)常掛著嘴邊的是邊的一句話是'我們還能吃什么',應該說這句話是錯誤,而且有嚴重的誤導作用,假如按照我之前說的食品安全在中國的重要性來說,它實際上增加了我們社會的不穩(wěn)定性。
那么什么叫食品安全?陳君石院士認為:食品安全按照定義來講是食物中有毒有害物質對人體健康影響的公共衛(wèi)生問題。這其中有兩個關鍵詞,一個是有毒有害,一個是對人健康影響,如果僅是食物中有毒有害的物質,不構成一個真正地食品安全問題,也就是說這兩個關鍵詞必須同時存在。
他以世界聞名的北京烤鴨舉例。"我們很清楚,任何一個只要是用木頭或者傳統(tǒng)工藝的北京烤鴨就一定含有一定的致癌物,但是由于它只是在皮里面存在,肉里面沒有,而且含量很低,我們也不是天天吃烤鴨,所以沒有人認為北京烤鴨是一個不安全的食品。"
陳院士還特別提到了媒體的引導問題。他說:"經(jīng)過兩年半激烈討論,無數(shù)次會議探討,我們推出了68項乳與乳制品標準,在征求意見的時候沒有意見,一到發(fā)布馬上出來輿論,說'這是全世界最落后的乳品標準'。今年國際上通過了液態(tài)的嬰幼兒配方奶粉的三聚氰胺的限量標準,馬上又被媒體炒作為"中國標準落后于國際標準多少多少倍",可是記者怎么就不會算一算,這個是液態(tài)的,液態(tài)是含有90%多的水分的,而中國的標準時固體的,固體要加7倍水的話,這不是簡單的小學數(shù)學問題。然后一下子造成了'中國人的健康不值錢,中國的標準遠遠低于國際標準'"。
"分段管理無縫銜接"是沒有任何可能性的
近年來,我國在食品安全監(jiān)督管理上確實取得了長足的進步,但陳院士明確指出,還有問題,"比如,我們的監(jiān)管體制現(xiàn)在是分段管理,我們把一條完整的食品鏈,從農(nóng)田到餐桌人為地分成很多塊。'分段管理無縫銜接'這實際上是沒有任何可能性的,這個縫大得不得了,簡單地說,質檢總局管食品的生產(chǎn),工商部門管流通,那在生產(chǎn)和流通之間的呢?運輸、儲存呢?我們現(xiàn)在出的任何一個大的食品安全問題都可以追溯到我們的食品安全弊病。"
另外,我們的監(jiān)管模式也存在實際問題。他說,目前國內的模式是主要依靠產(chǎn)品的抽樣和檢驗,這應該說是一個落后的模式。先進的模式應該是過程監(jiān)管。
消費者的嚴重誤解是中國食品安全問題的"特色"之一
既然我們在食品安全的監(jiān)管上取得了長足的進步,但為什么消費者毫無感覺,反而覺得問題越來越多。
對此,陳院士作出了五個解釋,并特別提出這五方面不能互相割裂,必須綜合起來看。
"第一個解釋,消費者要求零風險。為什么坐飛機的風險能夠接受,但是食品安全的風險不能接受?,F(xiàn)在全中國還有1億多農(nóng)戶在分散地生產(chǎn)我們的產(chǎn)品,談不上規(guī)劃化、標準化;我們的食品生產(chǎn)企業(yè)全國有多少個,也沒有準確的數(shù)據(jù),其中絕大部分是小小的,難道這樣企業(yè),你要求它食品添加劑的使用都按照國家標準的范圍和用量來使用,不可能。也就是說在我們現(xiàn)在社會發(fā)展階段,我們生產(chǎn)的結構就是這樣,發(fā)達國家也經(jīng)過了這個階段。據(jù)介紹,經(jīng)過清理整頓,我們國家現(xiàn)在還有120多一點點的嬰幼兒配方奶粉生產(chǎn)企業(yè),在我的心目中不出問題那才怪。美國吃嬰幼兒配方奶粉的小孩要比我們多得多,但是美國只有4個嬰幼兒配方奶粉生產(chǎn)企業(yè),它會出問題嗎?不會?我們得承認我們的現(xiàn)實,我們的社會發(fā)展就生活在這個階段,將來會變的,但絕不是明天。"
"第二個解釋是假冒偽劣,老百姓認為假冒偽劣等同于不安全的食品,我們現(xiàn)在的假冒偽劣產(chǎn)品是'汪洋大海'。假冒偽劣和食品安全沒有任何關系,只有極個別假冒偽劣產(chǎn)品影響消費者健康。去年的'染色饅頭'就是典型的假冒偽劣。第三個解釋是消費者對食品安全的要求提高了。第四個解釋是政府加大了監(jiān)管力度,原來沒有暴露的問題如今顯現(xiàn)了。第五個解釋是政府風險交流力度弱,新聞報道魚龍混雜,虛假和夸大的報道誤導消費者。"
陳院士特別指出:"食品安全問題不是中國'特產(chǎn)',全世界都有;但是消費者對食品安全問題有如此嚴重的誤解,是中國食品安全問題的'特色'之一。政府各個部門已經(jīng)認識到這種信息不對稱的危害,但還沒有采取強有力的、具有中國特色的風險交流政策、策略、措施。"他建議:食品安全的所有利益集團和個人,要共同努力主動參與和推動科學的食品安全風險交流。
(本網(wǎng)記者 盧颯)