這幾天在各路網(wǎng)站上冒出很多對優(yōu)恪的質(zhì)疑，幾乎都是對優(yōu)恪的動機、資質(zhì)等提出質(zhì)疑。對于這些問題，優(yōu)恪光明正大地說，身正不怕影子斜，不服來辯。我們隨時歡迎消費者、媒體、學(xué)者與我們聯(lián)系，優(yōu)恪君一定正面解答大家的疑問。對于善意的建議和科學(xué)層面的不同看法，我們更是歡迎。
優(yōu)恪君更擔(dān)心的是，對于那些有潛在風(fēng)險的奶粉，廠商避而言他，不從技術(shù)層面正面回應(yīng)檢測結(jié)果，這樣真的有利于改進產(chǎn)品的質(zhì)量嗎？
優(yōu)恪網(wǎng)（okoer.com）上線當(dāng)天發(fā)布了嬰兒2段奶粉等三份重量級消費品測評報告，一石激起千層浪，各界的反饋有支持也有質(zhì)疑。我們在奶粉檢測報告里采訪的食品安全專家鐘凱此后又接受了各路媒體的采訪，這在很多不清楚前因后果的讀者看來，或許會理解為以鐘凱為首的科學(xué)界人士不認同優(yōu)恪在做的事兒，甚至認為我們在奶粉安全這個問題上誤導(dǎo)公眾。
為了真實地還原各方的觀點，優(yōu)恪君獨家采訪了食品安全博士鐘凱，和他一起聊聊國內(nèi)第三方檢測那些事兒。
鐘凱表示，“作為企業(yè)、政府或是消費者，無論你喜不喜歡這樣一種測評方式，它都一定會存在，并且會在未來蓬勃的發(fā)展下去。我相信最終會出現(xiàn)幾家在公眾心目當(dāng)中信任度比較高的評測機構(gòu)，它們給出的評測意見相對比較中肯，也能得到很多其他方面的支持，這樣的評測機構(gòu)在未來可能會成為主流。”
獨立第三方測評的積極意義
鐘凱：目前國內(nèi)獨立第三方檢測行業(yè)，我認為總體水平不高。一方面，國內(nèi)這一領(lǐng)域本身就是在“夾縫中求生存”。針對食品領(lǐng)域而言，國家標準中所規(guī)定的檢測項目，在相關(guān)部門的管控下，企業(yè)基本都能達標，第三方檢測機構(gòu)大多會選擇相對前沿、冷門的指標進行檢測。在這當(dāng)中，有些指標學(xué)術(shù)界也還在探索、討論之中，企業(yè)界針對這些指標也沒有相對應(yīng)的解決方案，要求普通消費者去關(guān)注這些前沿科學(xué)資訊，稍顯超前。但是，我認為這種輿論監(jiān)督的存在，是有它的積極意義的。
OKOer：以優(yōu)恪發(fā)布的嬰兒奶粉檢測報告為例，對于中國國標中規(guī)定的部分檢測項目，我們也是進行了檢測的，此次9款奶粉在這些項目上均沒有超過中國國標相關(guān)規(guī)定。我們認為，符合中國國標是一家企業(yè)必須遵從的底線。我們絕對相信中國國標的科學(xué)性和權(quán)威性。
其次，一款產(chǎn)品合格與否，國標會對其嚴格把控，企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品達到國標，僅僅只是底線。優(yōu)恪更專注于風(fēng)險檢測——針對那些尚未被公眾甚至學(xué)界關(guān)注的成分做出一定程度上的風(fēng)險評估和提示。
并非否定優(yōu)恪報告，只是希望做知識層面的平衡
鐘凱： 在最新《食品安全法》修訂的過程中，其中一個版本對發(fā)布食品安全相關(guān)信息的限制條款非常多，最后被刪除了，這說明政府意識到了針對食品安全問題，不能總由政府唱“獨角戲”，而是需要讓大家都站出來說說話，多多發(fā)表意見。如果針對某一問題，大家討論得足夠充分，那么結(jié)論就更可信，只有這樣，才能為公眾展示一個更為全面的食品安全全景圖。
針對優(yōu)恪的嬰兒配方奶粉檢測報告，我從自己的專業(yè)角度做了一些解讀工作。僅按照優(yōu)恪的奶粉檢測報告中所體現(xiàn)的數(shù)據(jù)而言，可能各個測評產(chǎn)品之間存在明顯的差異。作為測評機構(gòu)，優(yōu)恪應(yīng)當(dāng)如何去解讀這份報告，消費者又該如何選擇，面對這些問題，我覺得大家應(yīng)當(dāng)有一個全面的認識。所以，我寫的那些解讀文章并不是否定優(yōu)恪的檢測報告，而是向公眾傳遞更多關(guān)于這些檢測指標上的差異所帶來的意義或者說做一些知識層面的平衡。
OKOer：我完全同意樓上的觀點。檢測報告中所涉及的有害物質(zhì)對人體健康可能帶來的影響，優(yōu)恪均是引用各國的權(quán)威研究結(jié)果，如美國FDA、WHO和歐盟食品安全局等。為了保持報告的中立客觀，對于科學(xué)界不同的聲音，我們均在報告原文里進行了體現(xiàn)，希望能夠為消費者提供有價值的信息，并幫助大家做出正確的消費選擇。
部分測評V.S整體測評——是否有失公允？
對于部分企業(yè)抨擊優(yōu)恪檢測報告中檢測項目設(shè)計不科學(xué)，質(zhì)問優(yōu)恪君為何只就一些歐盟和中國國標之外的項目進行測評，而不是整體測評？這樣對企業(yè)是否公平？
鐘凱：關(guān)于檢測項目的選擇、設(shè)計問題，我覺得只要做測評，無論選擇哪些測試項，都一定會存在這樣的問題——項目的選擇是否公正、公平、全面。咱們還是以嬰兒配方奶粉為例，任何一個第三方測評機構(gòu)，都不可能將奶粉所涉及的全部指標放到測評項目中，做出所謂“全項檢測”并給出評分，因為你們不是去做一個產(chǎn)品的合格評價，況且，這樣的工作量，從技術(shù)角度來說，幾乎也是不可能實現(xiàn)的。
因此，選擇哪些檢測項目并不需要過于糾結(jié)，重點是檢測完成之后如何去解讀、評價，并向消費者或者產(chǎn)業(yè)界給出一些合理的建議。
OKOer：企業(yè)在回應(yīng)中所提到的“整體評估”，是企業(yè)自己必須履行的責(zé)任，比如研發(fā)最適合嬰兒的營養(yǎng)配方等。優(yōu)恪更關(guān)注產(chǎn)品的安全性，不可能就一款產(chǎn)品所有的指標進行檢測。
獨立且專業(yè)——第三方測評的生存根本
鐘凱：是否夠?qū)I(yè)、夠獨立，是第三方測評機構(gòu)能否獲得公眾信任的關(guān)鍵點——針對檢測報告的解讀工作不能太離譜，否則就有“綁架輿論”的嫌疑，同時，又能客觀闡述各方觀點。
實際上，針對食品安全問題，目前國內(nèi)各界缺乏相互之間的信任——政府、媒體、消費者、包括第三方測評機構(gòu)，它們之間并沒有建立良好的信任體系，而第三方測評機構(gòu)的所有工作都是建立在公信力這個基礎(chǔ)之上的，別人信你，你的工作才有價值。
此外，現(xiàn)階段國內(nèi)第三方測評領(lǐng)域還處于起步階段，雖然大家都在做，但真正知名的幾乎沒有。為優(yōu)恪提供科學(xué)支持的合作方——德國？KO-TEST，在中國認識的人可能不多，但是在德國本土屬于具有一定公信力的機構(gòu)。因此，優(yōu)恪在中國的公信力并非從零開始，而是有一定基礎(chǔ)的，現(xiàn)階段優(yōu)恪可能需要讓更多的中國人知道？KO-TEST是一個有公信力的機構(gòu)。
OKOer：在國內(nèi)，雖然優(yōu)恪君屬于新晉加入第三方測評的新手，但我們擁有德國？KO-TEST提供的權(quán)威科學(xué)支持，以及30年測評經(jīng)驗的引導(dǎo)，優(yōu)恪君自然深諳獨立、專業(yè)的重要性。此外，優(yōu)恪并不是一個質(zhì)檢的技術(shù)機構(gòu)，我們是源自德國的專業(yè)消費品測評機構(gòu)，具體的檢測是委托德國具有專業(yè)資質(zhì)的實驗室完成的。優(yōu)恪承諾所有的產(chǎn)品都會送到德國檢測，另外我們也公布了與優(yōu)恪長期合作的部分實驗室名稱，總共有10多家實驗室，分布在德國12個城市。我們所委托的實驗室全部獲得了國際標準DIN EN ISO/IEC 17025:2005的認證，全部具有國際認可的產(chǎn)品評估認證資格。
第三方測評的未來
對于第三方測評這一新興領(lǐng)域，鐘凱博士這樣形容道，“你也可以把我理解為一個第三方評測機構(gòu)，每個人也都可以從他自己的價值觀、判斷角度，針對一份測評報告做出自己的判斷、解讀。在社交媒體發(fā)展的趨勢下，我相信未來不會只有優(yōu)恪一家做消費品測評，還會有更多的人涉足這樣一個領(lǐng)域。”
