“世界需要從一個嚴重依賴農藥和化肥等化學品、對環(huán)境破壞很大的農業(yè)模式轉化成對環(huán)境更友好，能保護生物多樣性和農民生計的生態(tài)農業(yè)模式”拜倫表示“我們不需要趕時間，趕在論證結束之前就匆忙種植轉基因作物，而這可能意味著承擔更嚴重的長期影響”。
國際農業(yè)知識與科技促進發(fā)展評估組織﹙IAASTD﹚聯(lián)合主席漢斯·赫倫
南方周末：最近在中國獲批準轉基因水稻和玉米商業(yè)化種植，您作為世界著名的農業(yè)安全專家如何看待轉基因在中國的應用？
漢斯·赫倫：不論是轉基因大米、玉米，還是大豆，背后的驅動力量和途徑都是一樣的。
在中國，推動轉基因作物種植的一個主要理由是增加產量，中國的國情決定了需要在有限的土地上養(yǎng)活更多的人口。
但如果人們愿意坐下來仔細看看數字，就會發(fā)現不論從長期還是短期來看，數字證明的結果恰恰相反。中國跟世界上很多其他地方一樣，土地資源越來越匱乏，這些新的轉基因作物對于化肥和農藥的依賴性越來越大。
改變我們既有的農業(yè)生產方式才是根本，轉基因作物的種植，只會導致我們喪失物種的多樣性，使得作物越來越依賴農藥和化肥，并喪失應對氣候變化的彈性。
南方周末：難道轉基因作物與常規(guī)作物的相比，在產量上并不具備優(yōu)勢？
漢斯·赫倫：往往在一開始，由于除草劑或者抗蟲藥的使用，轉基因作物的產量可能有所增加，但從長期來看，當害蟲逐漸產生了抗藥性，農民往往需要噴灑更多的農藥，產量增加就不一定了。
上個星期，孟山都承認印度的轉基因棉花失敗，因為害蟲對抗蟲蛋白產生了抗體。這個事情，從一開始就注定會發(fā)生。無論是轉基因棉花或者大米，它只針對一種害蟲有效，而一旦這種害蟲產生了抗藥性，人們幾乎無計可施。
轉基因作物沒有解決任何問題，我們走上了一條歧路。
我在非洲曾經做過27年的田間研究，最終發(fā)現，在三四年內，如果使用有機的種植方式，作物的產量可增加10倍，平均水平也在2到3倍的增長。
發(fā)達國家和發(fā)展中國家的情況不同，在發(fā)達國家一開始使用有機種植方法，產量肯定會有下降。這很正常，因為農藥使用量的減少。但在5年之后，產量就會開始增加，并實現可持續(xù)的農業(yè)發(fā)展；而在發(fā)展中國家，由于原本的產量基礎就很低，通過有機的耕作方式，重新培育土地，僅僅在兩三年里，產量就會增加四五倍。
實際上，這樣的方式也能夠解決糧食產量在發(fā)達國家和發(fā)展中國家之間極大不平衡的狀況，避免了發(fā)達國家的糧食作物過度出口到發(fā)展中國家，而毀壞了后者脆弱的農業(yè)基礎和農業(yè)獨立性。
南方周末：一些主張應用轉基因技術的公司認為，它們的產品將避免蟲害，避免干旱，這不是事實嗎？
漢斯·赫倫：雖然我們不禁止轉基因技術的應用，但我們對于生物科技，尤其是轉基因技術否定態(tài)度。
事實是，直到目前，轉基因技術并沒有滿足我們任何的需求，例如蟲害控制，我們已經發(fā)現了其他更為可持續(xù)和環(huán)境友好的方式，根本不需要轉基因作物來解決問題；又例如轉基因作物的抗旱作用，我們認為，解決作物的抗旱問題首先應該從土壤吸收水分著手，而土壤的健康問題只能通過有機的農業(yè)耕作手段解決。
轉基因作物顯然不能從根本上解決問題，有時候，還只能惡化問題。
南方周末：歐盟不久前批準了轉基因土豆的種植，這是否意味著歐盟對轉基因農作物立場的轉變？
漢斯·赫倫：在歐盟內部，產業(yè)和公司對于政府的壓力一直很大，這一政策的出臺肯定不是出自農民的意愿，而是基于這些公司對政府進行的大規(guī)模游說。所有的問題都在于一個腐敗的農業(yè)體系。轉基因作物的種植，因為總是需要大規(guī)模的農場種植，只會進一步惡化這個已經腐敗的農業(yè)體系。
轉基因的影響是好是壞，我們目前仍然無法知道，但至少它對生態(tài)環(huán)境的負面影響，目前是得到了一些科學論證。所有的生物科技和種子公司都在宣傳它的好處，這不禁讓人想起了20年前，同樣的一批公司在宣傳和推廣殺蟲劑時候的場景。那時，他們也聲稱殺蟲劑和農藥是健康的、無害的。
可是20年后，我們發(fā)現很多長期的負面影響已經無可逆轉。我想對所有推廣轉基因的國家和政府說：我們不需要趕時間，趕在論證結束之前就匆忙種植轉基因作物，而為此可能意味著承擔更嚴重的長期影響。
南方周末：從2007年開始，中國就開始探討傳統(tǒng)農業(yè)的轉型。您曾經幫助撒哈拉以南非洲地區(qū)解決了重大的糧食危機，對于中國的農業(yè)轉型，您有什么建議？
漢斯·赫倫：從工業(yè)生產方式到一個可持續(xù)、生態(tài)農業(yè)的轉型過程中，我認為關鍵的一環(huán)在于消費者，要使其充分認識到食品在不同種植方式下帶來的安全問題，例如一些食品標簽的使用或者稅收的激勵和懲罰措施。消費者能夠最終決定種植者種什么和以什么方式來種植。
當前各國的農業(yè)政策和農業(yè)模式需要從根本上進行改革。世界需要從一個嚴重依賴農藥和化肥等化學品、對環(huán)境破壞很大的農業(yè)模式轉化成對環(huán)境更友好，能保護生物多樣性和農民生計的生態(tài)農業(yè)模式。
因此，中國政府肯定需要支持生態(tài)農業(yè)的研發(fā)和創(chuàng)新。尤其在過渡期，農民更需要政府的幫助或者資金支持，他們應該成為直接補貼或獎勵的對象，而不是公司或者其他。經濟學家需要設計出相應的制度，在轉型期內，幫助農民安全過度到生態(tài)農業(yè)。我相信，不像美國，中國一旦下定了決心，運轉的效率一定很高。
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